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【田黄天下】寿山石

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 楼主| 发表于 2007-6-18 15:17 | 显示全部楼层

回复 #51 小李子 的帖子

我们并不是要与郑主管唱对台戏,郑主管也不会那么小气,这纯属话题答辩,我强烈建议大家亲自到寿山荔枝洞看看,最近刚好有些人在那里开采,而且都是老石农,也听听他们怎么说,我是听他们说过从以前开采至今没丝纹的荔枝比有丝纹的多。


 
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发表于 2007-6-18 15:41 | 显示全部楼层
现在还有的挖;P ;P ;P :( :( :(

[ 本帖最后由 精玉良岩 于 2007-6-18 15:45 编辑 ]
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发表于 2007-6-18 15:43 | 显示全部楼层
原帖由 石家庄 于 2007-6-18 15:17 发表
我们并不是要与郑主管唱对台戏,郑主管也不会那么小气,这纯属话题答辩,我强烈建议大家亲自到寿山荔枝洞看看,最近刚好有些人在那里开采,而且都是老石农,也听听他们怎么说,我是听他们说过从以前开采至今没丝 ...


出產的情況不知道, 只知道從前把有粗絲紋的荔枝凍拿出來, 香港、台灣和星馬的藏石家是不會要的, 還會被買家取笑.   

有一段時期, 不是大塊而質純的原石, 台灣的藏家也不要, 荔枝絕產後, 早已有石商從台灣的大鰐手上倒買回來, 令不少人賺了大錢, 聞說近期回流的很多正是那時期的好東西.      EM10

若是沒有絲的不要, 那可是買櫝還珠無異.   判斷荔枝凍並不是在於有沒有絲, 是以石質、光澤、凝膩與硬度來判定, 從前荔枝結, 後期荔枝鬆, 應以多方面求證, 而不是光以絲來鑑定, 此點不可不知.  :L

一肚草堂
2007-06-18
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发表于 2007-6-18 16:07 | 显示全部楼层
如果单以有无丝来作判断荔枝的标准,就象用有无金沙来作判断老性善伯的唯一标准一样,有过于武断之嫌;P :Q :L
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发表于 2007-6-18 16:26 | 显示全部楼层
原帖由 小李子 于 2007-6-18 09:37 发表

我們簡直跟鄭版唱對台,他不可能會給加精的,我個人給兄加精。:Q :Q :Q

意气用事不是探讨的态度,抬头看看标题好了,我就不说加精的问题还是你心中成见的问题了。

按无丝也是荔枝购买,最终是要害人的。

对于名贵石种,有些标准是固化的,承然如草堂兄所说,只用萝卜丝鉴别荔枝石是不行的,我也赞成判断石质应是综合判断,但是对于荔枝石的判断已经有了公认标准,如我前面说的,我也承认荔枝洞出过小部分无丝的品种,和质地类似芙蓉晶的品种,这都不能作为鉴别依据,寿山石的矿洞是四通八达的,当后期矿脉延伸向鸡母窝的时候,也就有鸡母窝的特征,而这些石头,在今天,是被认定为鸡母窝的,虽然他是从荔枝洞洞口运出,按诸位理论这就是荔枝石,问题是所有特征皆显示为鸡母窝,如果各位愿意继续自己的看法可以继续,保持自己的观点就行。

作为这些名石都有自己的典型特征,强制去除这些特征,石头本身和其他高山石无异,凭什么认定为名石,无用的辩论无益,而不友善的语气让人没有兴趣讨论。
我是郑恕,电话和微信号是18650762938,
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发表于 2007-6-18 16:49 | 显示全部楼层
我从没有否认荔枝洞能出没有萝卜丝的石头,但是名贵石头都有一个被大家接受的标准,如果不按这个标准,就不能被接受,做好这个心理准备就行。

萝卜丝有多种样子,绝大多数都是好的,同质地的石头,有萝卜丝的价值绝对超过无萝卜丝的,所以萝卜丝绝对不是石病。
我是郑恕,电话和微信号是18650762938,
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发表于 2007-6-18 16:59 | 显示全部楼层
原帖由 郑恕 于 2007-6-18 16:26 发表

意气用事不是探讨的态度,抬头看看标题好了,我就不说加精的问题还是你心中成见的问题了。

按无丝也是荔枝购买,最终是要害人的。

对于名贵石种,有些标准是固化的,承然如草堂兄所说,只用萝卜丝鉴别荔 ...


鄭兄:

別誤會, 草堂等並不是與 兄唱反調, 而是誠心地在討論, 否則亦不會引用那麼多例子, 這些是當時在香港見到的情況, 亦是草堂手上的荔枝凍和書本上的照片反映出來.   相信其他石友亦是抱住以事論事的態度, 絕對不是存有任何不敬或質疑的意圖.

判斷石種是要以歸納法和排除法作為鑑定基礎, 將所有與某幾種石種相同或相近之處, 統統歸納起來; 將所有不同的石種逐一排除出去, 將餘下的石種逐步篩選、排除, 最後得出最按近的石種, 再進行確認, 求同存異.

對於 鄭兄在壽山石的熱忱和和認知, 草堂萬分佩服, 由其是在原石、較粗的石, 是草堂最弱的一環. 因為沒有接觸到原石, 選購時皆集中在美石, 太差的石根本沒法有人運到國外賣, 除非是初哥的篆刻練習極粗石.    鄭兄在原石、粗石和精石有深厚的研究, 可以說是草堂的半個老師, 在沙龍亦從很多石友身上學習了很多這方面的知識.

小李子兄是在江湖網認識的好朋友, 為人開朗而熱情, 沒有機心, 坦白而爽快, 唱對台戲、不加精等云云, 是半開玩笑, 當不得真.    如果在這討論上有草堂等有任何得罪之處, 草堂等誠心誠意向 鄭兄致歉意.   :lol :lol :lol :L :L :L

一肚草堂
2007-06-18
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郑板用心良苦啊。EM13 EM13

荔枝可以有、无丝,但是无丝的就未必是荔枝了,现在市场混乱,如果把一些基本标准放弃了去选石,危险就大了。

讨论石种应该以广泛的为主,罕有的为特例。不能用罕有的品种来建立标准啊,这样的标准拿去买石,要吃大亏啊!
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原帖由 石家庄 于 2007-6-18 15:17 发表
我们并不是要与郑主管唱对台戏,郑主管也不会那么小气,这纯属话题答辩,我强烈建议大家亲自到寿山荔枝洞看看,最近刚好有些人在那里开采,而且都是老石农,也听听他们怎么说,我是听他们说过从以前开采至今没丝 ...


      清朝末年,曾采得一批优质“连江黄”,色正质嫩,古董商将其冒充“田黄”,高价出售,不少外地顾客受其骗。郭柏苍《葭跗草堂集》记载:  “连江黄,出连江,似田石,色黝质硬,油渍即黝。宦闽者误以田石珍之。寿山石农也有谚语谓:“连江黄,假田黄,骗歜仔,卖柏场”。(福州方言,“歟”即“蠢”,“卖柏场”即“不知道”之意)

难道石农不骗人???以为石农见到了官都要上好东西?当官的人都一样忽悠啊~~~
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发表于 2007-6-18 17:38 | 显示全部楼层
原帖由 精玉良岩 于 2007-6-18 17:08 发表
郑板用心良苦啊。EM13 EM13

荔枝可以有、无丝,但是无丝的就未必是荔枝了,现在市场混乱,如果把一些基本标准放弃了去选石,危险就大了。

讨论石种应该以广泛的为主,罕有的为特例。不能用罕有的品种来建 ...


初哥可以用這標準, 如果作為一個稍具資歷的玩石人, 兩方荔枝凍擺在面前, 只懂得揀選有絲的而放棄了無絲的, 或是認為無絲的不是荔枝凍, 是一個重大缺失.

愛石, 要同時愛石的文化, 藏石要兼藏石的歷史, 而學所有的品種和該品種的歷史和各時期所產石的特性.    在云云壽石書中, 陳子奮先生的壽山石小誌, 陳石先生和林文舉先生的壽石和田黃的書, 是最具權威性, 因為前兩位是篆刻家, 後一位是雕刻家, 同樣是刻好石無數, 而同時深於研究壽石的專家.   方宗珪先生在壽山石的研究比上述三位更深, 但在刻石方面不及此三位多, 對石性之了解不及三位深.

學習要全面, 學歷史要學通史, 精研要學斷代史.  讀壽山石或其他印石書, 必須了解著作者之背景和專業所在, 每一作者有其特長, 每一本書有其特殊性.     學習壽山石亦如是, 要對每一時期的產石特性有認知, 而非只知其一, 不知其二.    草堂沒有一樣精通, 至堪告慰者, 學習上比較全面.

一肚草堂
2007-06-18

[ 本帖最后由 一肚草堂 于 2007-6-18 17:49 编辑 ]
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